佳都科技全球智能技術(shù)研究院院長(zhǎng)李德紘。
佳都科技研發(fā)的人臉識(shí)別地鐵閘機(jī)。
通過人臉識(shí)別，可以串起一個(gè)人的運(yùn)動(dòng)軌跡。（南都資料圖）
人物檔案
李德紘
現(xiàn)任佳都新太科技股份有限公司全球人工智能技術(shù)研究院院長(zhǎng)、公司副總裁，新加坡國(guó)家工程院院士、新加坡國(guó)立大學(xué)土木與環(huán)境工程學(xué)系終身長(zhǎng)聘教授、博士生導(dǎo)師。
李德紘是國(guó)際上交通運(yùn)輸工程與管理科學(xué)交叉學(xué)科領(lǐng)域的著名學(xué)者，他領(lǐng)導(dǎo)的新加坡國(guó)立大學(xué)“智能交通實(shí)驗(yàn)室”，在智能交通建模仿真及動(dòng)態(tài)大數(shù)據(jù)分析領(lǐng)域，取得了多項(xiàng)國(guó)際領(lǐng)先研究成果。
李德紘院士擔(dān)任6本國(guó)際權(quán)威學(xué)術(shù)期刊的編委，在國(guó)際頂級(jí)期刊發(fā)表論文400余篇，為智能交通、大數(shù)據(jù)、高效算法等領(lǐng)域做出了學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)，曾被美國(guó)麻省理工學(xué)院《科技評(píng)論》評(píng)選為2002年全球百大青年科學(xué)家
創(chuàng)想派
隨著人口數(shù)量的上升，人的移動(dòng)速度和密度是巨大的，如何利用人工智能讓他們?cè)诔鞘猩钪懈邪踩?、歸屬感、幸福感？我認(rèn)為，不只是廣州，整個(gè)中國(guó)已經(jīng)到了這個(gè)階段。人工智能現(xiàn)在在中國(guó)發(fā)展起來的根本原因在于落地場(chǎng)景已經(jīng)成熟，水到渠成。
在剛剛過去的“加長(zhǎng)版”小長(zhǎng)假期間，諸如“北京擁堵超過10公里”之類的新聞再一次登上了熱搜榜。自從節(jié)假日高速免費(fèi)政策出臺(tái)以來，一到假日就擁堵已成為常態(tài)，人們一邊抱怨著交通擁堵，一邊重復(fù)選擇著同樣的出行方式。
智慧交通離我們到底還有多遠(yuǎn)？它能否讓擁堵消失？要將AI(人工智能)與交通更好地結(jié)合起來需要具備哪些條件？政府和企業(yè)在此過程中又各自扮演著怎樣的角色？
近日，佳都科技全球智能技術(shù)研究院院長(zhǎng)李德紘接受了南都記者的專訪。
作為粵港澳大灣區(qū)2019年首位全職引進(jìn)的外籍院士，在臺(tái)灣出生長(zhǎng)大、新加坡籍的李德紘今年剛滿50歲，正處于事業(yè)的黃金期，他選擇全職加盟廣州人工智能企業(yè)———佳都科技，在重點(diǎn)布局的計(jì)算機(jī)視覺和智能大數(shù)據(jù)兩大人工智能細(xì)分領(lǐng)域基礎(chǔ)上，進(jìn)一步開展數(shù)字孿生、知識(shí)圖譜等認(rèn)知智能層面的技術(shù)研發(fā)。
在這位智慧交通領(lǐng)域的頂級(jí)專家眼里，智慧交通并不能解決一切出行問題，而是從更高層面對(duì)有限的資源做出合理、有效、及時(shí)的分配，從而達(dá)到系統(tǒng)最優(yōu)解。
讓A I助力地鐵安檢
問：為什么從高校跳槽到企業(yè)？
答：在高校，主要是把研究做好，有一些甚至是非常理論的研究，但是，當(dāng)你要真的想要體現(xiàn)它(研究)的樣子，就要從象牙塔里走出來。人工智能一定要能落地、應(yīng)用，才能體現(xiàn)價(jià)值，且應(yīng)用跟理論相互為用，否則人工智能只是另一堆沒用的理論。我有勇氣走出象牙塔，而佳都科技和廣州提供了這樣的機(jī)會(huì)。
問：想挖您的企業(yè)很多，為什么選擇了佳都科技和廣州？
答：當(dāng)然，我也經(jīng)過了充分的考慮。首先，我的研究方向和佳都科技在軌道交通、智慧城市戰(zhàn)略方面十分契合，彼此想法比較認(rèn)同。其次，我對(duì)廣州的建設(shè)速度感到非常驚艷。在全職入職之前，我跟佳都科技有一年半的合作，基本每個(gè)月都來一兩次，從基建、城市管理來看，廣州與國(guó)際上的大都市并沒有什么差別，甚至好于它們。
最重要的是，廣州路網(wǎng)的密集程度和客流強(qiáng)度是世界上數(shù)一數(shù)二的，應(yīng)用場(chǎng)景十分豐富，僅目前運(yùn)營(yíng)的15條地鐵線路日客流量就達(dá)千萬(wàn)人次，這給我提供了一個(gè)接近完美的人工智能應(yīng)用場(chǎng)景，可以把我過去只在計(jì)算機(jī)和實(shí)驗(yàn)室里完成的一些想法落地。
問：能否具體談?wù)勅斯ぶ悄芸梢詰?yīng)用在城市交通的哪些方面？
答：今年2月，我們以118 .9億的價(jià)格中標(biāo)了廣州市軌道交通十一號(hào)線及十三五新線車站設(shè)備及運(yùn)維服務(wù)采購(gòu)項(xiàng)目，建設(shè)內(nèi)容包括自動(dòng)售檢票、站臺(tái)門、綜合監(jiān)控、車站設(shè)備監(jiān)控等多項(xiàng)智能化系統(tǒng)和設(shè)備。
總的來說，我們希望把地鐵進(jìn)一步智能化，智慧車站、智慧客服、智慧閘機(jī)、“無(wú)感支付”、智慧安檢等等。隨著人口數(shù)量的上升，人的移動(dòng)速度和密度是巨大的，如何利用人工智能讓他們?cè)诔鞘猩钪懈邪踩?、歸屬感、幸福感？我認(rèn)為，不只是廣州，整個(gè)中國(guó)都已經(jīng)到了這個(gè)階段。人工智能現(xiàn)在在中國(guó)發(fā)展起來的根本原因在于落地場(chǎng)景已經(jīng)成熟，水到渠成。
智慧交通就是合理分配資源
問：您怎么理解智慧交通？
答：對(duì)于出行者而言，智慧交通就是可以根據(jù)實(shí)際情況作出最好的出行選擇。我什么時(shí)候該走？我應(yīng)該用什么樣的交通方式？我是打車還是自己開車，還是搭乘公共交通？我是搭公交再換地鐵，還是先搭地鐵再換公交？這里面有很多的組合，科技會(huì)讓公共交通更為便利。
對(duì)于決策者而言，或者說從整個(gè)系統(tǒng)來看，智慧交通就是對(duì)有限的資源做合理、有效、及時(shí)的分配。佳都科技自主研發(fā)的“城市交通大腦”就在做這件事，其實(shí)這個(gè)想法學(xué)術(shù)界一直都有，但做不到，因?yàn)椴粌H要知道車在哪里、有多堵，還要知道車從哪里來的、到哪里去，才有辦法進(jìn)行分配。
問：您在全職加盟佳都科技之前就已經(jīng)參與研發(fā)了“城市交通大腦”，它是什么？
答：“城市交通大腦”是我們2017年推出的一款產(chǎn)品，是在ID PS(指完善的基礎(chǔ)設(shè)施、完備的數(shù)據(jù)采集、智慧的計(jì)算平臺(tái)、個(gè)性的系統(tǒng)服務(wù)四個(gè)方面)架構(gòu)下運(yùn)行的新一代城市智慧交通管理系統(tǒng)。結(jié)合人工智能技術(shù)挖掘交通特性，以解構(gòu)城市交通“容量、需求、狀態(tài)”三大運(yùn)行特征為基礎(chǔ)，分析優(yōu)化動(dòng)態(tài)交通，從而實(shí)現(xiàn)緩解交通擁堵、減少交通事故、降低交通污染的目標(biāo)，支撐智慧交通系統(tǒng)業(yè)務(wù)與服務(wù)升級(jí)。
問：跟原來相比，用“城市交通大腦”來管理交通有什么不同？
答：傳統(tǒng)的解決城市交通問題的方式，一般是先透過地磁或傳感設(shè)備收集數(shù)據(jù)，像車流量、行駛速度、車流密度等等，是一種平均的概念，偵測(cè)的是狀態(tài)。而現(xiàn)在，最大的不同在于以身份為特征，通過數(shù)據(jù)就可以知道每個(gè)人在路網(wǎng)中的移動(dòng)軌跡，這是以身份為依據(jù)的交通檢測(cè)，管理措施就可以變得非常有針對(duì)性，從而帶來根本性的變化。
當(dāng)然，這里有個(gè)前提條件，那就是在過去的數(shù)十年，交通基礎(chǔ)設(shè)施大量投入，包括以視頻為主的卡口數(shù)據(jù)在內(nèi)的交通監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)的質(zhì)量不斷上升，為交通行業(yè)理論分析的方法埋下了巨大的改變的種子。
問：聽起來有點(diǎn)抽象，您能舉例說明一下嗎？
答：從“城市交通大腦”在安徽宣城、江蘇宿遷落地的情況來看，取得了巨大的成功，達(dá)到了在國(guó)內(nèi)外智慧交通文獻(xiàn)中所達(dá)不到的水平。比如，在宣城我們100%知道這個(gè)車什么時(shí)候來，它去了哪里，走了哪些路。當(dāng)然G PS也可以做到，但我們不單單只知道一輛車在某個(gè)特定時(shí)間的位置，我們知道所有的車在整個(gè)城市范圍內(nèi)的情況，并在此基礎(chǔ)上建立了一個(gè)歷史的大數(shù)據(jù)。人的移動(dòng)其實(shí)是有規(guī)律的，我們可以預(yù)測(cè)他們的出行，就知道應(yīng)該怎樣來調(diào)動(dòng)、分派道路交通資源，從而使大家每一天在各個(gè)時(shí)間點(diǎn)上的出行得到改善。
我這里有一組數(shù)據(jù)可以說明：“城市交通大腦”在安徽宣城試點(diǎn)應(yīng)用中，覆蓋了宣城59%的路段，實(shí)現(xiàn)了全路網(wǎng)平均停車次數(shù)下降22%，平均擁堵時(shí)間下降5%，平均車速提升25 .4%，排查了3265個(gè)標(biāo)牌、3萬(wàn)米標(biāo)線，自動(dòng)發(fā)現(xiàn)705處標(biāo)志標(biāo)線問題。
限購(gòu)，真的是治堵有效方式嗎？
問：宣城和宿遷是小城市，如果在廣州，也可以達(dá)到同樣的效果嗎？
答：大城市的交通問題較為復(fù)雜，但通過“城市交通大腦”，我們至少可以先把道路上的條理摸清楚，解決一部分問題，比如“導(dǎo)航堵”。百度、高德等導(dǎo)航軟件采用互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)，是即時(shí)性而非預(yù)測(cè)性的，所以常把大家導(dǎo)到同一個(gè)地方去從而造成了擁堵，我們給取了個(gè)名字叫“導(dǎo)航堵”。而“城市交通大腦”有預(yù)測(cè)性，去年，我們?cè)谛蔷蛯?shí)地捕捉到了這個(gè)情況，馬上通知導(dǎo)航供應(yīng)商，及時(shí)做出了調(diào)整。
問：“城市交通大腦”能讓廣州擁堵消失嗎？
答：“城市交通大腦”可以提供很大幫助，但它不是萬(wàn)靈丹，尤其是這個(gè)城市已經(jīng)呈現(xiàn)出一些過度擁堵或過度飽和的狀況，就還要通過政策的手段解決。
問：您指的是限購(gòu)？
答：不。限購(gòu)，它真的是一個(gè)有效的方式嗎？中國(guó)最早限購(gòu)的城市是上海，就是從新加坡學(xué)來的，拍賣車牌，價(jià)高者得?，F(xiàn)在，新加坡一張車牌大概需要2 5萬(wàn)元人民幣，且只可以用1 0年。但你還要看到，新加坡同時(shí)收取“擁堵費(fèi)”，一旦出現(xiàn)擁堵就收費(fèi)。政府寄望于用收費(fèi)行為去改變民眾的交通出行選擇，包括出行的時(shí)間、路線、地點(diǎn)等等，兩者是并行的。
新加坡被公認(rèn)為是大型城市交通管理政策做得最好的地方，不僅用了很多科技的手法，政策也是堅(jiān)強(qiáng)的后盾。如果政策落實(shí)了、基礎(chǔ)設(shè)施到位了，相信廣州的交通也可以像新加坡一樣很順暢。
問：有觀點(diǎn)認(rèn)為，擁堵跟城市的路網(wǎng)設(shè)置有很大關(guān)系，而路網(wǎng)作為基建的一部分很難改變，在這種情況下，人工智能的發(fā)揮空間是否非常有限？
答：這絕對(duì)會(huì)是一個(gè)比較大的挑戰(zhàn)。城市交通管理有明確的三大目標(biāo)———安全、暢通、環(huán)保。然而，在實(shí)際交通管理中，卻面臨著多種困境，比如各交通管理系統(tǒng)之間各自為政、“頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳”式的交通管理、“拍腦袋”的公共政策與市政建設(shè)等，但這些并不是因?yàn)榻煌ü芾碚邿o(wú)能，而是由交通系統(tǒng)的本質(zhì)復(fù)雜性所決定的必然結(jié)果。
雖然無(wú)法改變過去的不合理的基礎(chǔ)設(shè)施，但借助“城市交通大腦”的仿真功能，可以構(gòu)筑模型，用于預(yù)測(cè)未來的城市新建道路或者新城區(qū)的規(guī)劃效果。特別要說明的是，基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)跟交通的管理是在不同的部門，要讓他們能夠?qū)υ?。我相信，建設(shè)部門可以預(yù)測(cè)未來是什么狀況，會(huì)愿意采用的。其實(shí)，現(xiàn)在有些地方已經(jīng)部分實(shí)現(xiàn)了這種功能，但還不夠好，沒有得到建設(shè)部門的認(rèn)可。
問：您說的仿真是虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)嗎？
答：我們稱為“數(shù)字孿生城市”，是以人工智能技術(shù)在虛擬空間再造一個(gè)城市，實(shí)現(xiàn)城市的映射、鏡像、仿真、輔助與實(shí)驗(yàn)。通過現(xiàn)實(shí)與虛擬兩者之間的結(jié)合，將更好地打造軌道交通和城市交通平臺(tái)。此外，“數(shù)字孿生城市”作為城市精準(zhǔn)的映射，還將更好地實(shí)現(xiàn)城市運(yùn)行的生命體征感知、公共資源配置、事件預(yù)測(cè)預(yù)警、“城市病”治理等功能，這將是建設(shè)新型智慧城市的一條新興技術(shù)路徑，也是城市智能化、運(yùn)營(yíng)可持續(xù)化的前沿先進(jìn)模式。
政府應(yīng)賦予企業(yè)一些空間
問：在基建和智慧交通等公共領(lǐng)域，您覺得企業(yè)跟政府之間應(yīng)該是怎樣的關(guān)系？
答：我認(rèn)為應(yīng)該是“合作伙伴”的關(guān)系。以中國(guó)特殊的情況來講，有些事情一定要由政府來主導(dǎo)、來驅(qū)動(dòng)才行，也就是說，政策上一定要有很好的支撐。具體到智慧交通的領(lǐng)域，無(wú)論是中國(guó)的政府官員，還是政府的決策體系，對(duì)于支持人工智能的發(fā)展已經(jīng)形成了共識(shí)，這是非常重要的。另一方面，如果什么都靠政府，會(huì)給政府造成很沉重的負(fù)擔(dān)，也會(huì)讓這個(gè)系統(tǒng)久而久之失去進(jìn)步的驅(qū)動(dòng)力，最終丟掉競(jìng)爭(zhēng)力。
問：您的意思是，政府要讓參與的企業(yè)有錢賺？
答：對(duì)。政府有意要改善人民的出行環(huán)境，那么我們就先把這個(gè)系統(tǒng)布設(shè)起來，通過招投標(biāo)的方式。在之后的過程當(dāng)中，政府應(yīng)該也要賦予企業(yè)一些空間，讓他們可以利用這個(gè)平臺(tái)做出一些增值型的服務(wù)，得到相應(yīng)的回報(bào)。我覺得，這是很友善的一種營(yíng)商環(huán)境。
我再舉個(gè)例子，早期，香港的商人來內(nèi)地投資建設(shè)高速公路，相應(yīng)的，政府給予他們征收通行費(fèi)的權(quán)利。很多時(shí)候，民眾會(huì)關(guān)注企業(yè)得到了利潤(rùn)，但別忘記了，企業(yè)還提供了這個(gè)服務(wù)，滿足了通行的需求。我的意思是，這樣才是一種正面的合作關(guān)系。
未來，出行即服務(wù)
問：在您的設(shè)想中，未來的出行模式是怎樣的？
答：我認(rèn)為，中國(guó)以后會(huì)走向“出行即服務(wù)”的模式，因?yàn)槲磥泶蠹疫x擇任何出行方式，都是享受服務(wù)。現(xiàn)在，我們很多人出行還是會(huì)買車，那出行就不是服務(wù)來提供的，而是通過所擁有的固定資產(chǎn)來達(dá)到的。未來，我們會(huì)把車和人的出行剝離開，對(duì)于車輛必須擁有的觀念會(huì)慢慢改變，人們大部分時(shí)候使用公共交通出行，當(dāng)需要用小汽車的時(shí)候，就使用共享汽車，用完之后也可以很便利的還車。
問：達(dá)到這個(gè)目標(biāo)您預(yù)計(jì)需要多久？
答：還有很長(zhǎng)的一段路要走，需要很長(zhǎng)的時(shí)間。
問：那還會(huì)有堵車?yán)_嗎？
答：可能還是會(huì)有的(笑)。但是，一定是在可管控范圍內(nèi)的擁堵。最核心的問題在于，很多時(shí)候我們知道現(xiàn)在的狀況，卻不知道可能會(huì)產(chǎn)生什么狀況，一直靠猜。未來，我們必須要能夠很清晰地描述出擁堵，而且要能夠界定出擁堵的癥結(jié)在哪兒，并給出相應(yīng)的解決方案。
問：您全職加盟佳都科技后有什么計(jì)劃嗎？
答：目前最急迫的任務(wù)就是“十三五”計(jì)劃中關(guān)于智能軌交的交付，里面的挑戰(zhàn)非常多。比如，廣州的18號(hào)線是普快共軌的，普速和快速對(duì)列車及其配套系統(tǒng)的要求是不同的，整個(gè)車站的進(jìn)出閘門應(yīng)該怎樣設(shè)計(jì)？站臺(tái)要怎樣設(shè)計(jì)？都要做調(diào)整。除了短期內(nèi)攻克這個(gè)難題之外，我們還會(huì)針對(duì)一些新技術(shù)做研發(fā)，目前不方便透露太多，但都是根據(jù)公司業(yè)務(wù)需求來設(shè)置，同時(shí)考慮行業(yè)的引領(lǐng)作用。
采寫：南都記者 馮蕓清
攝影：南都記者 鐘銳鈞(除署名外)